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le Film : Le Clan de la caverne des ours

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le Film : Le Clan de la caverne des ours

Messagepar * Ayla-Soliana * » 22 Jan 2006 13:39

Le Film

Le Clan de la caverne des ours (titre original The Clan of the Cave Bear) est un film américain réalisé par Michael Chapman sorti en salle en 1986.

Distribution

• Daryl Hannah
• Pamela Reed
• James Remar
• Thomas G. Waites
• John Doolittle

Je viens de trouver des renseignements sur le fameux film
Dans http://www.jeanmauel.co.uk/ ce site est en anglais
Sur ce site j’ai trouvé ce forum http://p206.ezboard.com/fjeanmauelfrm1
Que j’ai traduit et c'est comme ça que j’ai trouvé le titre du film.

Après avoir trouvé le nom du film j'ai fait une recherche et j'ai enfin trouvé le nom du réalisateur et l’année de sortie du film sur ce site http://fr.wikipedia.org/wiki/Le_Clan_de ... e_des_ours

Tout ça pour arriver sur ces sites :

Le plus intéressant là où j'ai trouvé des photos d'Ayla.

http://geocities.com/mtuncman/ayla.htm

Le plus inattendu : l'ours qui a joué dans le film.

http://www.secondscouteaux.com/acteur.a ... &info=gene

Où acheter le DVD en anglais sous-titré en français.

http://www.amazon.fr/exec/obidos/ASIN/0 ... 15-3650627

La fiche du film.

http://www.cinemotions.com/modules/Film ... -ours.html

Et des sites qui donnent presque tous les mêmes informations.

http://www.cinemovies.fr/fiche_film.php?IDfilm=11078

http://cine.voila.fr/film/casting.html?cfilm=46346

http://www.fan-de-cinema.com/films/aven ... _ours.html

Je n’ai pas réussi à trouver plus d’information :lol:
Dernière édition par * Ayla-Soliana * le 25 Fév 2006 18:43, édité 2 fois.
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Messagepar * Ayla-Soliana * » 08 Fév 2006 19:56

Donnez votre avis sur le film

Voici le mien :

Je viens enfin de voir le film, je trouve que les critiques que j’ai lu sont un peu sévères.
Pour l'époque où il a été tourné je trouve ça déjà pas mal.
Surtout en général on est toujours déçu pas l'adaptation d’un livre.
Dans ce cas-là le premier tome se passe sur environ 10 ans.
Comment voulez-vous tout mettre dans un film ? C’est impossible.
Surtout si ils ne veulent pas d’un film de 3 heures.

- C’est vrai que la chronologie de l'histoire par rapport au livre n’est pas respectée.
- On ne voit pas assez d'animaux à mon goût. Un ours qui est sensé être un ours des cavernes, un lion qui est sensé être un lion des cavernes, des loups qui attrapent Brac à la place d’une hyène, des boeufs musqué et un écureuil. C’est tout, on ne voit pas Ayla chasser c’est dommage.
- On apprend pas vraiment comment ils vivaient dans ce film, pas de fabrication d'objet, d’arme, rien dommage.
- Il manque beaucoup de scènes que je m’attendais à voir.

Dans l'ensemble je le trouve assez léger mais bien.
C’est sûr si ils pouvaient en refaire un ce serait super.
Surtout avec tout plein d’animaux virtuels comme il sont capables de faire maintenant.
Là on aurait un vrai lion des cavernes ^^
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Messagepar Martini » 21 Mai 2006 16:07

j'ai vu le film cette semaine et je suis d'accord avec toi: c'est un petit peu tout en désorde (surtout au début) et les animaux ne sont pas tres convaincant. Je pense qu'il faut avoir lu le livre pour voir le film parce que sinon on doit avoir du mal à suivre
J'ai trouver qu'ils n'avaientt pas beaucoup accentuer la difference entre Ayla et les hommes du clan. Mais autrement ca met bien dans l'ambiance, j'ai bien aimer les paysages et la végétation: je ne m'imaginait vraimment pas ca.
Ce qui est pratique c'est qu'avec le langage des signe même si c'est un film americain, on arrive à comprendre :wink:
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Messagepar Uba » 20 Juin 2006 04:28

J'ai entendu dire que Jean. M. Auel n'etait pas contente du film! A vrai dire je la comprend! Les chronologie ne marchait pas du tout et on ne la voit pas chasser! javoue que pour lepoque......Mais pauvre Jean Auel! Pensez-y bien!elle a passer tellement de temp a ce documenter pour ce livre et quand le film sort tout nes pas correct!

Si il les referais aujourdui, tout le monde serait content! Surtout Jean Auel! Se serait tripant avec les effets speciaux d'aujourdhui! si quelqun sait si il compte refaire le film dite le tout de suite! :D

Darryl Hannah etais tout simplement superbe dans se film! Elle ressemble vraiment a ce que j'imaginais de Ayla! Quand j'ai appris quelle setait enchainer(dans la vrai vie) a un arbre pour ne pas qu'il le coupe jai trouver sa bizzare!est ce quelle faisait sa pour le sauver ou tout simplement pour se faire remarquer?
Compagne de Vorn, Second de Broud, Mère adoptive de Durc, Mère de Luva et de Nerv, Fille d'Iza, Née au Foyer de Creb le plus puissant de tous les Mog-ur, Choisi par l'Ecureuil et Protégé par l'Ours des Cavernes.
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Messagepar Bébé » 08 Sep 2008 20:02

Dans l’extrait du film sur Youtube, je trouve que les hommes de Néandertal ne sont vraiment pas convaincants. Le maquillage est raté, les acteurs ne sont pas assez " Tête Plate ".
Agis en ton âme et conscience, garde-toi de ton humeur, réfléchis et pose-toi les bonnes questions.
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le DVD de l'unique adaptation cinématographique à ce jour...

Messagepar Agnès » 14 Nov 2008 19:15

Re-bonjour à tous !
Me voilà dans la partie du forum qui a initialement motivé ma visite parmi vous : ce fameux film de 1986 de Michael Chapman.

Je fais des recherches depuis trois jours sur ce DVD.

J'en trouve un pour les USA (zone 1), sous-titré en anglais ET en français, édité en 1999.
Bon, comment savoir si le lecteur de mon flambant neuf Imac lit des DVD de zone 1 ?
Je m'apprête à en faire le pari (je suis plus curieuse que prudente).

Puis, j'en trouve un autre, pour l'Europe (zone 2), édité en 2005, de langue anglaise (ça veut dire : sous-titré en anglais ?) et sans aucune mention d'autres sous-titrages français.
C'est malin...
Je suis très conciliante. Je suis prête à tout et je me dis que si c'est sous-titré en anglais, ça me fera un peu bosser les neurones de la traduction, souvenirs de mes années lycéennes ?

Vous avez eu accès à quoi donc, vous ?
Merci pour vos réponses.

Plus le temps passe, plus mon enthousiasme se refroidit :
TOUTE adaptation de ce si remarquable travail de Jean Auel prendra le risque de décevoir. C'est presque sûr...
Qui pourrait s'attaquer à "ça" sans en trahir l'ampleur et la profondeur ?
Un Jean-Jacques Annaud ( "la Guerre du Feu", "l'Ours", le superbe "le Nom de la Rose" et même le mal compris et mal reçu "sa Majesté Minor" ) ?
Un Jan Kounen ( "Blueberry", et tout son travail sur le chamanisme ) ?
Un John Boorman ( "Excalibur", "la Forêt d'Emeraude" ) ?
Ma foi, je n'en sais rien... Donc ça ne retire rien à Michael Chapman !

J'ai lu des critiques décevantes sur son film, et d'autres qui, à contre-courant, donnent envie de s'obstiner.

Je reste attentive à vos réponses, globalement et pour les points techniques : les zones de lecture, les sous-titres...


Bonne continuation à tous, et bravo pour ce forum RPG...
...
... forum RPG dont je viens juste de lire le but : un jeu de rôle ?
Mille excuses alors, comme je le disais dans un autre message : je ne suis donc qu'une promeneuse parmi vous... Hum, désinscrivez-moi si la participation au jeu est obligatoire, n'hésitez pas.

Agnès

PS à Bébé :
je suis plus embêtée par la bande-son de la bande annonce en ligne sur Youtube que par les maquillages des acteurs, descendants de Cro-Magnon grimés en Neandertal... :) C'est très loin de ce que je m'imaginais, ce truc !
Il y a tant de superbes univers musicaux dans les bandes originales de film...
"Himalaya, enfance d'un chef" et même "Conan le Barbare" (un navet, pourtant, à la B.O.F. remarquable...) par exemple.
Mais ce n'est là que mon très bref et humble avis... :)
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Messagepar * Ayla-Soliana * » 16 Nov 2008 20:11

Oh super 8) j’ai trouvé une bande annonce en francais du film

http://www.dailymotion.com/relevance/se ... shortfilms


Un autre bijou 8) 8) :wink: je crois que j’ai trouvé le film en entier
Premier parti
http://v.youku.com/v_show/id_XMTE0NjE2NDA=.html
Deuxième parti
http://v.youku.com/v_show/id_XMTE0NjE2NTY=.html

Un grand merci a Google vidéo :lol: ^^ j’espère que sa te rassure sur la qualité de la bande-son du film Agnès :lol:

Clip et extrais

http://fr.youtube.com/watch?v=Xb_LHtJoC_0&translated=1

http://fr.youtube.com/watch?v=o4n1H-JO4w8&NR=1

http://fr.youtube.com/watch?v=LOwqlyG8f_s

http://www.dailymotion.com/video/x2mk6c ... it-r_music

http://www.aufeminin.com/video/see_1301 ... -bear.html

Autre

http://fr.youtube.com/watch?v=TzfhGqrhgLs&translated=1

http://www.expotv.com/videos/reviews/15 ... Bear/83353

http://xml.truveo.com/rd?i=4184119016&a ... 9228925%20


Moi j’ai le zone 1 que j’ai pu voir sur ordi avec les sous titre français :wink: ^^ pour le zone 2 je peu pas te dire ci il a un sous titrage français puis que je l’es pas :lol: ^^

Bonne continuation à tous, et bravo pour ce forum RPG...
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Mille excuses alors, comme je le disais dans un autre message : je ne suis donc qu'une promeneuse parmi vous... Hum, désinscrivez-moi si la participation au jeu est obligatoire, n'hésitez pas.


Les promeneuses sont la bienvenue sa mais de l’ambiance :lol: ^^

Il est préférable d’inscrire pour le rpg mais ce n’est pas obligatoire. Le reste du forum est pour tout le monde :lol: ^^ si tu viens souvent et que tu poste des messages j’en vois aucun inconvénient

tu es la bienvenue Agnès si un jour tu veux participer tu a qua me le dire.

Ce n’est pas tout cette histoire ca ma donner envie de le revoir ce fameux film :lol: ^^
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Messagepar Agnès » 19 Nov 2008 15:29

Merci Ayla-Soliana pour ton accueil, ainsi qu'à Bébé pour le sien !

Grâce aux liens fournis dans ta réponse à ma question, je me suis donc promenée sur le Youtube japonais et j'ai pu voir ce fameux film de Chapman de 1986 !! Grand merci.
Pour bien faire, ma réponse devrait être faite … en anglais, sous-titrée en japonais (comme j'ai donc vu « the clan of the cave bear »), mais je ne sais pas faire ça. Heureusement que le déroulement du livre m'est bien solidement posé en mémoire et que je suivais à peu près le sens général des dialogues - joués à l'écran en langage gestuel et sous-titré en nippon.

Ceux qui n'ont pas lu le livre pourront être séduits. Le film se laisse regarder.
Ceux qui ont lu le livre seront :
- soit irrémédiablement déçus de ce que le film soit si mince, si fluet par rapport à l'œuvre initiale.
- soit mitigés, mais plus intrigués, plus curieux quand même de voir quelle forme cinématographique ça a pu prendre en 1986. Je suis de ceux-là. Même sous-titré en japonais.
Je comprends que le résultat n'ait pas plu à Mrs. Auel.
Je comprends moins en revanche que le scénariste et le réalisateur n'aient pas cherché à soumettre leur propre travail d'adaptation à l'auteur, afin de garder l'intensité et la profondeur initiales.

Je suis contente de l'avoir vu. Et du coup, je me reprends à rêver, comme plusieurs sur ce forum, que quelqu'un se réattaque à ce morceau de bravoure.
Alors d'accord : les effets spéciaux, le numérique, la 3D... tout ce qu'on voudra, mais pour moi l'essentiel n'est pas là. La minimalité artisanale des maquillages de 1986 ne me gêne pas – même si j'ai regretté que Creb soit presque trop beau, trop entier, pas si mutilé que ça. Je ne suis pas perverse, mais je m'attendais plus à un Creb vraiment étrange, vraiment abîmé, et donc vraiment mystérieux. Tous les studios numériques du monde n'y changeront rien : on pourra fabriquer toutes sortes de silhouettes et de faciès tous plus fascinants les uns que les autres, j'en suis sûre, oui, mais...
Il reste l'impérative nécessité : l'adaptation devrait être fidèle, devrait rendre justice, devrait plonger aussi profondément que le livre le fait dans l'univers mental, psychique, symbolique et sociétal des humains du Clan. Ce serait ça, pour moi, le vrai grand beau but à atteindre. Autant dire que l'épreuve semble terrible.
Mais après tout, je ne vois pas bien comment je pourrais affirmer que c'est irréalisable ? Il est possible que ce soit possible ?

Mmmh... Je viens de réaliser que la voix off, qui commente en anglais le déroulement de l'histoire, ne m'a peut-être pas tout révélé ? … Je viens de réaliser que je ne parle pas couramment la langue anglo-saxonne, que peut-être la description des usages de la famille adoptive d'Ayla était moins maigre que ce qu'il m'a paru ?... Mais quand même, elle parlait bien peu, cette voix off... Il y a tant à dire.

Voilà ! … Il faudrait une voix-off qui éclaire en finesse, en profondeur et loyalement le fonctionnement de cette société du Clan ! Sur des scènes de la vie quotidienne (cueillette, chasse, repas partagés communément et festins rituels, tannage de peaux, façonnage d'outils, taille de silex, collecte et séchage des plantes médicinales, préparation des breuvages et potions, cérémonies pour une première chasse d'un jeune homme, pour l'acceptation par le groupe du totem d'un nouveau-né, pour la mort...) une voix qui, sans alourdir la dynamique du film, puisse au moins donner les grands traits de cette civilisation !
Michael Chapman prévoyait d'adapter toute la série des livres de Jean M. Auel, et pas seulement le premier opus. Mais comment mettre ensuite en scène toute la difficulté de la rencontre entre Ayla et Jondalar sans avoir au préalable décrit l'humanité étrange, différente, de ceux que les Autres appellent les Têtes Plates ?
Le fossé à franchir, à combler est là, entre les Cro-Magnon et les Néanderthaliens. Toute la suite de l'histoire entre Jondalar et Ayla [Ayla-la-métisse, Ayla-des-deux-mondes, Ayla-qui-a-payé-cher-son-savoir], toute la suite de cette histoire ne fait que ça : combler le fossé.

Tiens, peut-être... La voix de Jonayla ?
Une voix de vieille femme sage, un peu comme celle du vieil Azzo da Melk qui raconte cette terrible abbaye qu'il visita, novice, avec son maître dans « le Nom de la Rose »... ? Une voix avec le grain du temps dedans, une voix de femme ancienne qui raconte ce prodigieux voyage, ce voisinage entre deux humanités, l'une très ancienne et l'autre à rester...
Mais une voix sans âge pourtant, une voix avec la fraîcheur de l'enfance, la fraîcheur et l'émerveillement de l'enfance devant les histoires de son extraordinaire voyageuse de mère...

Ma foi... Dans le ténu et pourtant incassable fil de cette voix pourrait mieux se déployer, peut-être, tout cet univers, toute cette rencontre entre les Anciens et... les Autres...


Pardon, je parle et je rêve comme si j'étais seule, là.

En tous les cas, merci encore pour l'accueil sur ce forum, et à plus tard.
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Messagepar Filonia » 06 Mar 2010 17:53

Re-bonjour à tout le monde :)

Personnellement, j'ai pu voir le film il y a peu, et je suis plus ou moins d'accord avec ce qui a déjà pu être dit précédemment, à savoir :
- le film est plutôt mince, mais pour l'époque, c'est déjà bien
- la chronologie n'est pratiquement pas respectée (par exemple le totem d'Ayla donné je ne sais combien d'années après son arrivée parmi le Clan)
- il faut avoir lu le livre pour comprendre ce qu'il se passe
- il faudrait en faire un maintenant, avec les moyens techniques actuels, car ça serait tellement mieux !!!

Mais, je trouve néanmoins que le réalisateur a un peu fait n'importe quoi, par exemple en rajoutant une petite histoire d'amour tragique, c'est inutile et étrange, surtout quand on a lu le livre. Il y a aussi son accouchement.
Rien n'est dit sur l'énorme différence entre le Clan et les Autres, rien sur le fossé qui les sépare, Ayla n'est pas assez différente du Clan, etc, etc...
Mais je suis tout de même contente de l'avoir vu, parce que malgré tous ses petits défauts, il se laisse regarder.

D'ailleurs, si jamais quelqu'un veut le regarder, je peux essayer de lui envoyer le film :)
Bonne journée à vous tous
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Messagepar * Ayla-Soliana * » 21 Juin 2010 21:19

Bon nouvelle le film en français est sorti en dvd

http://www.priceminister.com/offer/buy/ ... mande.html
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Messagepar Bébé » 24 Juin 2010 19:59

Je viens de le commander sur PriceMinister ; comme ça je me rendrais vraiment compte de la qualité du film par rapport au livre.
Agis en ton âme et conscience, garde-toi de ton humeur, réfléchis et pose-toi les bonnes questions.
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Messagepar * Ayla-Soliana * » 26 Juin 2010 19:59

Oui :lol: moi je viens de réservoir ma version français ^^ mais je viens de bloquer mon lecteur dvd sur la zone pal 1 donc je ne peu que voir la version américaine ^^ je n’ai pas de chance ^^
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Messagepar Bébé » 27 Juin 2010 08:18

Je n'ai plus de télé depuis des années et je ne m'en porte pas plus mal...j'utilise le lecteur de DVD de mon ordinateur.
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Messagepar * Ayla-Soliana * » 29 Juin 2010 12:58

Moi aussi je me sers de ordi pour les dvd étant donner que mon frère et mon père monopolise la télé pour les mach de foot en ce moment ^^

Bon j’ai regardé la version français les images son superbe compare a autre version que j’avais ^^ mais le ic c’est qui na pas de sou titrage ni de commenter oral pour les signe du clan donc une personne qui na pas lu le livre ne comprend pas tout elle se pas savoir la richesse du langage du clan dommage ^^
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Messagepar Bébé » 01 Jan 2011 18:22

Voila ce que pense la principale intéressée dans son entrevue accordée à JACINTHE ANTÓN pour le journal espagnol El-Païs :

Je lui demande ce quelle pense du film qui a été fait en 1986 du Clan de l'ours des cavernes, avec Daryl Hannah comme Ayla ? Il est évident que le film déplaît à Jean M. Auel. « Il est trop violent, il donne une idée de la préhistoire opposée à la mienne ». Mais Hannah « est bien, et je l'ai rencontré au tout début, elle est charmante ».


Comme on peut le constater, l’adaptation cinématographique ne lui a pas plu, et Jean M. Auel reste diplomate quant à l’interprétation de Daryl Hannah.
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